嘻嘻。。大千也。。

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【圣普】
1、是法无性不得言有,但非断灭之无,诸法因缘生是也。
【大千】
你这是直接与佛菩萨唱反调,如《中论》中说:
“佛以大乘法说因缘相。所谓一切法不生不灭不一不异等。毕竟空无所有。”(佛说大乘法说因缘是不生不灭毕竟空无所有的,你说诸法因缘生,谁说得对?)

【圣普】

嘻嘻,大家对佛菩萨的话理解不同罢了。我是和您的理解唱了几句反调而已。嘻嘻
“毕竟空无所有”,小弟理解是自性不生之意。
“诸法因缘生”,小弟理解诸法是缘起的,也即诸法无自性,即自性不生。嘻嘻,引号内都是佛菩萨说的,没有矛盾吧。。嘻嘻


【大千】
问曰。已总破一切因缘。今欲闻一一破诸缘。答曰

 若果非有生  亦复非无生
 亦非有无生  何得言有缘 

若缘能生果。应有三种。若有若无若有无。如先偈中说。缘中若先有果不应言生。以先有故。若先无果不应言生。以先无故。亦应与非缘同故。有无亦不生者。有无名为半有半无。二俱有过。又有与无相违。无与有相违。何得一法有二相。如是三种求果生相不可得故。云何言有因缘。
(龙树菩萨问你:三种情况都是不应言生,凭什么说有因缘呢?)

【圣普】

龙树菩萨为什么说上述的话??请看俺引的文章。

注:上段括号里的话不是龙树菩萨说的,是千兄说的。嘻嘻



因缘生的无自性

  二麻子

  自龙树菩萨以来中观对“生”“有”的讲解其实非常细密,难得有人真的深入到那么精细的地方去。故学人很容易混扰。比如这个“有”。再比如四生的否定,里面有非常多的精妙。麻子这两天忙,改天看看能不能用白话把这个问题表述一下。
  比如说“生”。一般凡夫名言共许下说的“生”,都是夹杂自性见的。而对这样的生,分为四类被全部破斥。所以,这样的生是被彻底否定的,故称“无生”。
  不被否定的“因缘生”,(注意这三字不能拆开)实际上是跟“生”完全不同的概念,或说实相现量。
  因缘生的意思是“无量缘起显现变化里,某个局部的显现明显改变了”。比如,“美人脸上生痘痘”,嘿嘿,有什么生出来?不就是一小块的颜色变红了点吗。所以,不否定的是缘起显现。这跟中观对“有”的肯定否定完全一致。
  第二,对生的破斥里,对四生的否定不是直接说“没有自性生出来”,而是在论述“生”这个过程是没有自性的,觅生不可得:抉择下无有勘忍。这点可以对比中论里对“有”的否定来看,是完全一样的。这样,“生”这个过程既然无自性,那么任何无自性的事物(法),不会因为生的过程而添加出自性来。
  如此,要确立一切一切情况下诸法永无自性,就用两步来说:1、一切法无自性,2、生的过程里也不会添上自性。所以,一切法永远无自性。
  初学中观时候麻子就想过,“一切法无自性”应该已经完备了的,为什么后面还要讲无生?
  后来明白,其实一切法无自性确实是个完备的表述。但凡夫会妄想纠缠能不能通过生的过程搞出自性来。所以龙数菩萨把这个明确破掉以断妄想。
  破四生里,自生它生都好理解,破共生就非常有趣了。共生跟因缘生的差别到底是什么,为什么要破?嘻嘻,这可以是个非常混扰人的地方。今天没时间,改天看看有没有空说个与此有关。

  dawa:
  相关的问题,其实以前莲舟小小地探讨过,俺印象深刻的是:无自性的集合中找不到有自性的子集。

  二麻子:
  嘻嘻。是。后面藏的东西就是这个……这个引理的另一个表述是“因缘无可分割”。嘻嘻。



本贴由圣普于2005年3月21日19:25:48在〖慈氏学论坛〗发表.

  
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原标题:【什么是无自性有?】是大千在2005年3月21日18:29:51发表
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