(接龙)“遍计”的有无

[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ ] [ 乐趣短信 ]

归命慈尊!

YR
嘻嘻
--------------------------------------------------------------------------------
千兄就是主张,把三性当中的第一性扔掉,剩两个就行了的。
yr:话虽然可以这么说,但是要搞清楚是(十二种)妄想无自性,而不是根本就没有(这十二种)妄想。

也许我解错。法师说呢?:)


YR
“于此二都无”
--------------------------------------------------------------------------------
=(十二种)妄想无自性
俺理解,也就是“相 无自性性”。


释观清(法师)
遍计”的有无
--------------------------------------------------------------------------------
稍稍翻检了一下诸君的讨论,发现焦点在“遍计”的“有”“无”上,不知道这样说有没有抓住关键?我看,是不是先界定一下诸位所说的“有”“无”:“有”,是怎样的“有”;“无”,又是哪样的“无”?
先来表达一下吧:
“遍计”,既不是“一向有”,也非“一向无”。
1、“遍计”应该不会是“毕竟无”的,否则,就没必要建立“三性”,“二性”就够了。“遍计”是“有”!
那么,作为三性之一,它是怎样的“有”呢?
“虚妄分别有”。
“遍计”不能是“实有”——即使如唯识所许:龙树大师破的是遍计执,但也是“众因缘生法,彼即无自性,亦为是假名,亦即中道义”,承认其缘生、假名的“有”——也非一切都“无”。如《瑜伽》卷16说:
“何等名为五种有性?一、圆成实相有性;二、依他起相有性;三、遍计所执相有性;四、差别相有性;五、不可说相有性。此中,初是胜义相;第二是缘生相相;第三是假施设相……”
此中正说“遍计”是“假施设相”而“有”的。
有吗?“有”,但不像“依他”、“圆成”那样的“有”。
2、“遍计”也不应该是“实有”,若是“实有”,则将同于“圆成”而成为“鼠性”即“猫性”了!“遍计”的“鼠性”是要“胜义无”(也就是“胜义”上要“空”)掉的,“圆成”的“猫性”是不能空掉的!这就要提到“遍计”是“相无自性性”了。
“遍计”是怎么“无”法呢?
“遍计”是无体的!汉译常说“情有理无”也是这个意思。
过去的梦是否“三性”所摄呢?
一定是的!否则将如“龟毛”、“兔角”、“石女儿”般的“毕竟无”了!
过去的梦,此上之空性、真如即“过去的梦”上的“圆成实性”;
过去的梦(此中,一般,唯识主要说是指梦中的“心”),依因、待缘(依他的种子功能和“眠”等为缘),即“过去的梦”上的“依他起性”;(其实,“境”也一样,是“遍计所执色”么!——这段括弧当中的不讨论!)
过去的梦,比如说梦到的“大象”,那个大象,显然不是在那个分位真实有的,而当时梦中以为是真有的,这个“过去梦中以为是真有的大象”,即“过去的梦”上的“遍计执性”。

(过去)梦中的大象——“遍计执”——有没有呢?
情有!他跑来时你心慌呀!(现在想到还能有点怕怕呢!)
体无!他的实体没有呀!——就是说,它不是真大象呀!

再要澄清一点:唯识的“实有”不同于中观讲的“实有”!

“弄斧”“耍刀”,遗笑方家。
供大家批评,喷饭也可以:)

归命慈尊!

========================================
YR,同意!
请法师再具体澄清一下{{唯识的“实有”}(如何){不同于中观讲的“实有”!}}?





本贴由yr于2004年5月24日18:00:41在乐趣园慈氏学论坛〗发表.

  
郑 重 声 明
1. 任何言论纯属作者个人观点,与乐趣园无关;
2. 禁止发表反动、色情和其他违反国家法律、法规的言论、信息;
3. 禁止利用本论坛进行赌博、非法买卖等违法行为;
4. 禁止发表恶意攻击他人的言论;
5. 任何转载或转贴都应注明真实作者和真实出处;

百度中文搜索引擎
欢迎在netsh.com建立自己的乐趣俱乐部

原标题:【“三性”“三无性”的操作版(相似版、试用版)】是释观清在2004年5月23日19:57:53发表
本贴跟从标题:
[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ ] [ 乐趣短信 ] [浏览次]

选择类别: 
朋友Email:
您的Email:
留言: