回千兄

[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ ] [ 乐趣短信 ]

【大千】
如果说:
佛、菩萨的报身跟凡夫的报身所缘到的事物都是一样的。而且佛、菩萨也能像我们那样通过眼耳鼻舌身意去缘。只不过佛、菩萨了达所缘之境的虚妄,而凡夫则以为所缘之境实有。
的话,那么
我们凡夫现在也知道所缘之境是虚妄的了,不再以为所缘之境实有了,就跟佛菩萨现量比量都一样了?
【无不可】
凡夫知道了也做不到。
【大千】
凡夫跟佛菩萨的现量所见、闻、触觉以及比量所知都一样了,还有什么做不到的?难道还有第三种量吗?或者无兄举个做不到的例子,应该问题所在立刻就清楚了。
===========================================================================
【无不可】现量不会一样的。我下面提到“最难脱的是执著”,由于它的障碍,所见现量必不同;由于比量本质上必依赖于现量,没有已知的现量,拿什么比类?你说:我们凡夫现在也知道所缘之境是虚妄的了,不再以为所缘之境实有了,哪里有那么容易,及时真知道,还要有个修行去执著的过程,更何况是妄想的知道“所缘之境是虚妄的”,并不是真知道,或知道的程度不同。

【无不可】
凡夫即使知道所缘之境非实有,还有个深浅程度的问题。
【大千】
判断是假是实,是个定性问题,知道是假,那就非实;知道是实,就是非假。又不是数量问题,怎么会有程度上的深浅差别呢?难道这是个判断假到什么程度、或实到什么程度的问题吗?
==========================================================================
【无不可】这太正常了,大家都听说过相对论,还有不少人在论坛上侃过,就有理解的深浅不同。

【无不可】
假设“存在”就是北京,我们都没去过,大千也不会对我们侃北京,徒劳。
【大千】
我们不但可以侃,而且绝非徒劳。我们凡夫都没见过真实,但为了见真实不但必需要听见过真实的佛菩萨来侃,而且听了因为很难把握还要在我们凡夫之间互相多侃,以求找对方向用对方法以至最终不但理解对了还能按照正确的理解去实证真实。要想亲证真实,也就只有上述闻思修这一条路子了。
========================================================================
你说的当然是对的。但实际情况绝非那么简单。打个比方:比如大千兄手里拿着一个杯子并通过文字描述这个杯子给我听,然后我的心中里自然形成了一个杯子的图案,比如你形容杯体具有古铜色,而我脑海中升起的“古铜色”一定取自我过去见到过这种色的经验,不会与你现在的体验等同。这时你把那个杯子混在一堆杯子里,我很可能会找不到它。也就是说,架设我们要描述颐和园的长廊,描述他的特点,描述对他的理解,我们最好都站在他的眼前。如果大千兄站在那里,我却相隔万里,光通过文字和我过去见过什么什么长廊的印象,与你谈,不能说你的话不能给我长见识,但效果如同那个杯子。更何况,如果别人不相信你站在那里,冷漠和嘲笑或起哄或抬杠,或滥竽充数或指点江山,我就不知道你大千这个凡夫会作何想。别人嗓子里卡着痰说话,你嗓子也会下意识的咳一咳,你要是发现别人的话有误,自己心里也会激起个疙瘩。你要是真说他嗓子有痰,或许她还嫌你毁他形象呢。所以徒劳。

【无不可】
最不好脱的就是凡夫执著,现在凡夫知道一切都是假的,怎么执假为实的,说是妄想,是执著,嘿嘿,这不是转圈解释吗?知道得越清楚,将来越好对付他。就说它是假的,一切都是虚幻的,把一切都空掉,绝对不行。由想起元音老人的那句话:不断百思想才是过来人。
【大千】
假的就是假的,就不是真的;虚幻的就不是实有的,本不是有的根本就用不着空掉,哪里还有什么绝对不行相对不行的问题;仅仅是因为凡夫错误地认为它有,才需要空掉这种错误的看法,碍不着法本身什么事儿。
不要说过来人不断百思想,因为这是清净依他起相续无尽永度有情;没过去的人也是不断百思想,只不过是染污依他起相似相续罢了。不过,这个思想,不是所思想的内容,因为所思维的内容已经是思想“所”认识到的认识对象,而不是“能”够进行思维活动的思想本身了,“能”够进行思维活动的思想本身,是不能认识自己本身的,眼不能自见、识不能自识的道理就不重复了。
================================================================
【无不可】今天假设我大骂你一通,我不相信你就能吃得消。你这里边也说了:“仅仅是因为凡夫错误地认为它有”,你直接就用这句话了,直接就把答案搬上来了。我想再就感兴趣的是:凡夫是怎么走上错误道路上来的?你如果说因为凡夫妄想,因为“妄想”就是“错误地认为”。问题还没有解决。不知道疙瘩是怎么系上的,就不容易解开绳子。
我认为大千把“不存在”强调的过火了。没有存在作为“背景”,“不存在”岂能单独成立。你说没有龟毛兔角的时候,还是有龟,毛,兔,角这四个东西作比较的吧?
如果世界上从来没有存在过这四样东西,我们怎么能说出来“无”龟毛兔角这句话来呢?

【无不可】
就是要在不空的地方空,虚幻硬赶是赶不走的。
【大千】
不空的地方是永远也空不了的,否则就不能叫做不空之处了。虚幻就不是有,根本就用不着赶走的,虚幻有什么可赶的?
==============================================================
【无不可】依上文类推即可。

【无不可】
这才是有些朋友怕的那句“一切都不存在”可能会在有些人身上导致的不良后果。
【大千】
所有经论所说的空,都是只空凡夫所见闻觉知的一切法,可世界上并非就只有凡夫所见闻觉知的一切法,或者说不要以为除了凡夫所见闻觉知的一切法就没有其它了,或者说不要以为凡夫能够见闻觉知这个世界上的一切法。事实上,凡夫所见闻觉知的一切法根本空无所有,只不过是凡夫自己颠倒执着认为有罢了,这个世界上实际存在的缘起法和法性,是只有实证真实的圣者才能亲证的,用不着凡夫去担心凡夫们能把圣者所证法给空掉了,因为真正的缘起法和法性是离言境界,凡夫无知无见不可思议,怎么可能奈何它呢?
如果确实有些朋友对毕竟空无所得之类的话觉得害怕,就暂时先不学这些法好了,只是自己学不了,也不要就曲解经论硬把无说成是有,硬把五蕴皆空解释成五蕴不空,好像观音和释迦还不如那些朋友会说话了。
==============================================================================
当然还是会怕因为辩论大家弄得不高兴,谁都想“愉快”地活着,结果与愉快不知何时就会变成“胜者之愉快”,“占有制愉快”,“虚荣之愉快”等等等等,愉快和不高兴,都根本“无所有”,不信谁拿得出来给我看看,但嘿嘿,你再看一看嘛!
在下才疏学浅,前两天好奇跑到大圆满论坛,发现有个叫“阿海”的师兄,还有今天在此论坛见到的释观清,在下以为可能仁兄跟他们谈谈,会比跟我谈更有意义吧。在下想退在一旁,做个看客。

你的老朋友:无不可


本贴由无不可于2004年5月23日13:57:27在乐趣园慈氏学论坛〗发表.

  
郑 重 声 明
1. 任何言论纯属作者个人观点,与乐趣园无关;
2. 禁止发表反动、色情和其他违反国家法律、法规的言论、信息;
3. 禁止利用本论坛进行赌博、非法买卖等违法行为;
4. 禁止发表恶意攻击他人的言论;
5. 任何转载或转贴都应注明真实作者和真实出处;

百度中文搜索引擎
欢迎在netsh.com建立自己的乐趣俱乐部

原标题:【无不可兄,新开一贴。】是大千在2004年5月23日09:41:47发表
本贴跟从标题:
[ 回复本贴 ] [ 跟从标题 ] [ 关闭本窗口 ] [ ] [ 乐趣短信 ] [浏览次]

选择类别: 
朋友Email:
您的Email:
留言: