回大千兄

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【云飞月】
大千兄说:凡夫见闻觉知的一切法,根本不存在,彻底没有,是凡夫纯粹妄想出来的。 我不知道您这样的说法有什么依据,或是您自己理解的唯识?
【大千】
请看《心经》:“是故空中。无色。无受想行识。无眼耳鼻舌身意。无色声香味触法。无眼界。乃至无意识界。无无明。亦无无明尽。乃至无老死。亦无老死尽。无苦集灭道。无智亦无得。以无所得故。……远离颠倒梦想。究竟涅槃。”
色受想行识是不是凡夫见闻觉知的一切法?十八界是不是包括一切法?十二缘起是不是包括一切法?有一丁点儿所得的时候能否究竟涅槃实证空性?
……【云飞月】
您引用《心经》来自圆其说,恰恰成了反驳您自己的依据。为什么呢?《心经》揭示了众生执为实有的五蕴十八界都是无实法,只有显现,都无自性。的确没有“一丁点儿”实在性可得,所以佛陀说“所谓般若般罗密,即非般若般罗密,是名般若般罗密。”、又说“所谓世界,即非世界,是名世界。”,虽然没有实在性(无自性),但如幻的显现还是有的(名言有),并不是根本不存在、彻底没有;若依唯识来说,那就是唯识所变、唯心所现。按您的论断,如果这心识“所变现”的外境也根本不存在、彻底没有,那“能变现”的心识不是也不能成立吗?!但您反过来又说他是实际存在的,这不是自相矛盾吗?

到此,您又会反辩说“唯能无所,哪里矛盾?”,这种辩驳也是不能成立的!唯识在抉择了外境是心之后,一切汇归到心识上来讲说(所谓心、心所法),这样“唯能”即是唯心识了、“无所”是把外境抉择为心识的相分,彻底遮止了凡夫认外境为实有的执着,只谈心识!(需要说明的是,瑜伽行派禅定实践的内观,完全是在心识上展开的,所以唯识体系的建立是从实修中而来并为实修作指导。),可见,“唯能无所”是把“凡夫认为有能认识的心与所认识的境”的妄执彻底打破(这只是破执的第一步),把能认识的心与所认识的境捏在一起,就是心识!大千兄,这与您理解的“唯能无所(外境根本不存在、彻底没有,只有心识)”可是大大的不同哦!
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【云飞月】
这样的说法在名言逻辑上也站不脚,依您自己的逻辑,岂不是一个根本不存在的“大千”在对根本不存在的他人说着彻底没有、毫无意义的话。这不是悖论是什么!
【大千】
佛菩萨度众生就是幻人为幻人说法:

  No. 761
佛说法集经

 如世间幻师  发心度幻人
 彼幻不着幻  以未曾有故
 知三界如幻  发大菩提心
 为度诸众生  实知彼众生
 自身如虚空  众生自性空

  No. 221 [Nos. 220(2), 222, 223]
放光般若经
  摩诃般若波罗蜜僧那僧涅品第十八
须菩提。譬如工幻师在四要道头。于大众人前布施随人所欲。饮食衣被钱财。随人意所索幻人尽与。于须菩提意云何。是幻师颇有所布施于人不。须菩提白佛言。无所施亦无得者。佛告须菩提。菩萨自化身作遮迦越王布施。随人所乐而在所与。恣人所欲而施与。虽施而无所与亦无得者。何以故。须菩提。法之幻法应尔。复次须菩提。菩萨摩诃萨住于尸波罗蜜。示现作遮迦越罗。于中使人持十善法。教人使为四禅四等四无形禅。立于三十七品至佛十八法。众生闻是法教至得道终不离是法教。须菩提。譬如幻师化作大众人。教幻人持十善。立以三十七品至佛十八法。于须菩提意云何。颇有人立于十善四禅四无形禅。颇有人立于三十七品及佛十八法者不。须菩提对曰。无有立者也世尊。佛告须菩提。菩萨立诸众生于十善地三十七品佛十八法。亦不见有人住是法者。所以者何。法幻之法自应当尔。……须菩提。菩萨譬如幻师教幻人。不见有所教亦不见有受者。是为菩萨摩诃萨僧那僧涅。须菩提白佛言。如我从佛所闻义。当知菩萨非为僧那僧涅。何以故。诸法空故色痛想行识空。眼耳鼻舌身意色声香味细滑法十八性各随其相各自空檀波罗蜜至般若波罗蜜亦自空。内外空皆自空。从三十七品至佛十八法皆空。菩萨亦空僧那僧涅亦自空。以是故世尊。当知菩萨为非僧那僧涅。佛告须菩提。如所言无有异。须菩提。萨云若非为非作。菩萨为众生作摩诃僧那僧涅者。是众生亦非为非作。须菩提白佛言。何以故。萨云若及众生非为非作。佛言。不见有人故。是故萨云若无为无作。
……【云飞月】
您这里说“佛菩萨度众生就是幻人为幻人说法”,是不是改口了?如果以您的论断,应该是“佛菩萨度众生就是根本不存在的人为根本不存在的人说法”,似乎才合您的逻辑。可见,否认了显现,等于是割裂了凡圣!
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【云飞月】
其实,唯识在遣出了凡夫对外境的实执后,说惟有心识,又说外境只是心识的变现,这不成立了外境的假有、幻有吗?这与梦喻没有矛盾吧!
【大千】
说唯识无境只是为达到能所双亡而证真如的方法,境无之后识还能独有吗?所以就达到了识境全无,全是根本不存在的梦境。如《辨中边论》所说:

 依识有所得  境无所得生
 依境无所得  识无所得生 

论曰。依止唯识有所得故。先有于境无所得生。复依于境无所得故。后有于识无所得生。由是方便得入所取能取无相。复次颂曰

 由识有得性  亦成无所得
 故知二有得  无得性平等 

论曰。唯识生时现似种种虚妄境故。名有所得。以所得境无实性故。能得实性亦不得成。由能得识无所得故。所取能取二有所得。平等俱成无所得性。
……【云飞月】
这里要说明的是“能所双亡”的准确说法是“能取所取双亡”,消除了实执的圣者,在平等的大空性中能所宛然,这正是真如妙用的显现,广如普贤菩萨所行境。不是根本不存在、彻底没有了的那种能所双亡!

后面的就不说了,大千兄的错见,参杂在似是而非的言论中,要细细地一一剔除,很不容易!抓住主要的就可以了。我所说的仅作个人意见供大千参考,也祈愿:所有佛子善解如来真实义而无有障碍,以相互交流增进闻思的因缘,同证无上菩提!

---》我已完全表明了自己的理解,暂时不再参与讨论。各位吉祥如意!


本贴由云飞月于2004年5月21日16:52:28在乐趣园慈氏学论坛〗发表.

  
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