两贴并答。

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师兄好!对不起,近一段时间因为太忙未能回帖,现在将师兄的两个贴子一起回复。

【云飞月】
一,与大千讨论的根本分歧在那里?遍计所执性的相分。
【大千】
相分有两种,如佛学辞典中说:
 相分又分为二:(一)识所顿变,即是第八阿赖耶识之种子所生之实质色法,称为本质相分。(二)识等缘境,唯变影像,不得本质,称为影像相分。(FROM:【佛光大辞典】)
本质相分是依他起性,是圣者后得智才能证见的甚深缘起法,凡夫无知无见不可思议;凡夫所见闻觉知的一切事物都是影像相分,都是凡夫意识用自己的语言(色声香味触法)描绘和转述出来的,都是凡夫可知可见可以思议的,其中所有的事物都只存在于意识的活动与想像(包括现量与比量思维)之中,而不是实际存在的事物。因为在凡夫意识停止活动时,如无梦睡眠阶段,对于这个凡夫来说,就不存在影像相分,也就是不存在遍计所执性中的任何事物了,而只有本质相分依他起性在活动了。

【云飞月】
对于遍计所执性,《成唯识论》卷八释‘由彼彼遍计,遍计种种物,此遍计所执,自性无所有’。这一点,大家没有异议。有异议的是,在抉择了外境是心识的变现、无有自性实体之后,对于外境相(相分)存在状态的理解上有差别:离言、大千都认为外境根本不存在,是众生妄执出来的。我的理解(偏于中观):外境相虽根本不存在实体、但其相如幻而有。
后学查名相词典,对遍计所执性,除了说外境无有自性实体外,都没有直接断言说外境根本不存在,我想分歧就在这里,再次问问大千师兄对“外境根本不存在”的理解和依据?
【大千】
如幻而有的是缘起法(依他起性),而不是根本不存在的遍计所执性,在唯识中,遍计所执性=外境=人我法我=能取所取=蛇觉+绳觉=凡夫见闻觉知的一切法=名言假立的一切法=中观所说的自性=龙树《中论》所破除的一切法,都是毕竟空无所有的。
至于经论依据就太多了。比如,《华严经》说“三界唯心”,“万法唯识”。就是说,三界之中就只有心,所有万法都只是识。唯,就是唯一、只有、仅仅是的意思,就是为了否定心之外的一切法的存在,心识之外的一切法都就叫做外境。所以说“唯心”的意思就是为了否定外境,唯识的核心义理就是唯识无境,说“唯”识,就是为了“无”境。
再比如师兄所引的这段话:‘由彼彼遍计,遍计种种物,此遍计所执,自性无所有’龙树《中论》说:“自性即自体。”自性无所有,就是自体根本没有的意思。
再如:
【遍计所执性】
梵语parikalpita-svabha^va。乃唯识宗所立三性之一。又称遍计所执相、分别性、分别相、妄计自性、妄分别性。略称遍计所执、计所执、所执性。凡夫于妄情上,遍计依他起性之法,乃产生‘实有我、实有法’之妄执性。由此一妄执性所现之相,仅能存于妄情中,而不存于实理之中,故称‘情有理无’之法、‘体性都无’之法。此种分别计度之妄执性乃周遍于一切境者,故以‘遍计’称之。[解深密经卷二、瑜伽师地论卷七十四、成唯识论卷八](参阅‘三性’563)
----------- 《佛学大词典》
【大千】
“遍计依他起性之法,称‘体性都无’之法。此种分别计度之妄执性乃周遍于一切境者”,就是说,一切境都是遍计所执性,都是‘体性都无’之法。

【遍计所执性】
 (一)法相宗之说:(1)遍计所执性(梵parikalpita -svabha^va ),又作虚妄分别相、分别性。对于无实体之存在,计执为‘实我’、‘实法’而起妄执之心,此为‘能遍计’。其被识所计度之对境,称为‘所遍计’。换言之,由此识与境,而误认心外有实体存在,称为遍计所执性。以其存在之相状为迷心所现,故为‘当情现相’之法。从真理之观点而言,此性为无实在的‘情有理无’之法,与全无实体的‘体性都无’之法。
----------- 《佛学大词典》
【大千】
“计执而起妄执之心,此为‘能遍计’。其被识所计度之对境,称为‘所遍计’。”‘能遍计’就是依他起性,是凡夫不可知见的甚深缘起法;‘所遍计’就是遍计所执性,是凡夫所知一切法,因为是“被识(能遍计)所计度之对境”,所以也叫做(心识外之)外境,是全无实体的‘体性都无’之法。

再如:
入楞伽伽他中说
 由自心执着  心似外境转
 彼所见非有  是故说唯心 

  No. 1585 [cf. Nos. 1586, 1587]
成唯识论
云何应知。实无外境唯有内识似外境生。实我实法不可得故。……由此应知。实无外境唯有内识似外境生。是故契经伽他中说
如愚所分别。外境实皆无。习气扰浊心。故似彼而转。


  No. 1789 [cf. No. 670]
楞伽阿跋多罗宝经注解

 妄想习气转  有种种心生
 境界于外现  是世俗心量
 外现而非有  心见彼种种
 建立于身财  我说为心量 

妄想等者。由无始妄想熏习。次第转生种种心识。妄心既作见有外境。此世俗心量也。然外境本无。由心取之见种种相。即五尘等是。身财建立。谓五识身财即妄想心量也


  No. 1830 [cf. No. 1585]
成唯识论述记
五识缘境现量得时不执为外。五识等后意。妄生心外境想。实无外境


  No. 1834 [cf. No. 1590]
唯识二十论述记
似外境生实无外境。如有眩翳。见发蝇等。无小实义。唯有识者。

  No. 1621
掌中论一卷
    陈那菩萨造
    三藏法师义净奉 制译
论曰。谓于三界但有假名。实无外境。由妄执故。今欲为彼未证真者。决择诸法自性之门。令无倒解故造斯论。颂曰

 于绳作蛇解  见绳知境无
 若了彼分时  知如蛇解谬 

论曰。如于非远不分明处唯见绳蛇相似之事。未能了彼差别自性。被惑乱故。定执为蛇。后时了彼差别法已。知由妄执诳乱生故。但是错解无有实事。复于绳处支分差别。善观察时。绳之自体。亦不可得。如是知已。所有绳解。犹如蛇觉。唯有妄识。如于绳处有惑乱识。亦于彼分毫厘等处。知相假藉。无实可得。
【大千】
一般说到绳蛇喻,都是破蛇不破绳,认为蛇是不存在的,而绳是存在的。而唯识中是连绳觉也破的,“绳之自体。亦不可得”,蛇觉绳觉都是外境,都是遍计所执性,换句话说,就是凡夫所见闻觉知的一切法全都是遍计所执性,都是毕竟空无所有的。

【云飞月】
二,在法相唯识的体系里,有没有“境识无二”的说法?
【大千】
在法相唯识的体系里,有“境识全无”的说法,而且分两个层次。
唯识无境的“识”,是依他起性,是圣者证空性后才能见到的,凡夫所见闻觉知的一切法全都是“境”,虽然在这个“境”里又假安立了凡夫能感知到的“心识”,但这是在名言(遍计所执性)中假安立的心识,并非是真正的依他起性的心识,所以在说遍计所执性根本不存在的时候,实际上是包括凡夫所知的“识”与境二者的。这是第一步的“境识全无”。
第二步:在凡夫所知的“境”(包括凡夫所知的识与境两个相对概念)全部被空掉之后,颠倒执着有外境的染污依他起性的心识,由于失去了所执着的对象——凡夫所知一切法——外境,就自然无法再单独生起,这样染污依他起性的心识,与凡夫所知一切法的外境就一起断掉了,这是第二步的“境识全无”,这就是证空性了。

如《辨中边论》中说:
颂曰:
  依识有所得,境无所得生。
  依境无所得,识无所得生。
  论曰:依止唯识有所得故,先有于境无所得生。复依于境无所得故,后有于识无所得生。由是方便得入所取能取无相。
————————————————————
【大千】
第一步“境无所得生”的“境”中,包括凡夫所知的一切法;第二步“识无所得生”的“识”,就是指执着凡夫所知一切法的染污依他起性心识,至此,能执着的心识,和心识所执着的外境(包括凡夫所知的一切法)都不再生起,能所双亡,就证入所取能取无相的诸法实相——空性了。

本贴由版主于2004年2月04日 21:27:14修改过


本贴由大千于2004年2月04日21:16:19在乐趣园慈氏学论坛〗发表.


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原标题:【与大千讨论的根本分歧在那里?遍计所执性的相分。大千请进。】是云飞月在2004年1月12日14:35:06发表
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