我重复过N遍的话,现在才听见了一点点儿。

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【iamfishers】
经过仔细分析,好像现在的结果是:
凡夫那边所见的都是虚妄,所以[虚妄所见]无自性;
圣者那边见证的真实,所以这个[真实]有自性(体)而不空。
【大千】
我重复过不知多少遍的话,到现在才被听见,真是冤枉。

【iamfishers】
这样看来,凡夫自己有没有自性(体)呀?
按照千兄的说法,自体就是自性,而且如来看到了一颗颗凡夫(或者说凡夫心)。
这样推论下去,就是:凡夫是有自性的、是不空的,而凡夫所见的东西是没有自性(体)的、是空的。
换一句说,凡夫的能所二取,能有自性,所无自性。
韩老说[有能无所],能理解成这个意思吗?
是否这个意思,就是(按照千兄说的)唯识古义?
【大千】
不是这个意思。我说过,能所有两个层次:
一,真正的能所:
真正的能是依他起的众生,是甚深缘起法,凡夫不能见闻觉知的,众生意识所起的妄想(也就是凡夫所见闻觉知的一切法)是真正的所,是梦中事物,是根本不存在的。这是唯能无所的意思。
二,假安立的能所:
在第一层次的所中,也就是在众生意识所起的妄想(也就是凡夫所见闻觉知的一切法)的真正的所中,也就是在梦中事物中,众生又把真正的所中的一部分(精神、能取、人我)所假安立为能,其余大部分(物质、所取、法我)仍是所,由此在“所”中假安立了一层能所关系,名之为能所,而实际上都是所,都不是实际存在的缘起法,都是凡夫意识妄想出来的,都是最终要完全彻底破除掉的。

【iamfishers】
再进行一下推论,不空的能,恰巧就是空性真如,而无自性的所取是空的、无自性的,恰巧就是子虚乌有的。
【大千】
不空的能是依他起性,是缘起法,是有为法,不是无为法,不是空性真如,虽然空性真如也是不空的。

【iamfishers】
同样,圣者自己这个能是不空的(有自性?),所证的恰巧是空性(这个空性又没有自性呀?)。圣者那边,是有能无所,还是有能有所,还是无能无所?
【大千】
空性,是凡夫所知一切法为空的性质,凡夫所知一切法是空,而这个性质是有,是真理,是真实,是不变的,是有自性的。圣者那边,超越能所,不可言说,不可思议,所以不分能所。

【iamfishers】
难怪千兄对于是否凡夫应该破能所二取,不置可否,大概千兄认为,只应该破所的自性,而不应该破能的自性。因为如果破能的自性,那么如来根本就看不到这一个个能(凡夫心)了!那该如何了得?
【大千】
能所二取必须破除,因为这实际上都是所,而真正的能——依他起性,甚深缘起法,圣者后得智所证的世界真实面目却破除不了,因为这是实际存在,这就是三界唯心的心。


本贴由大千于2003年12月05日15:58:32在乐趣园慈氏学论坛〗发表.


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原标题:【分析起来,好像不太一样】是iamfishers在2003年12月05日13:00:16发表
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