太长了,分开来条理清晰一些

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千兄这么忙,还总是动辄长篇大论?

【大千】
1、我们来认真想一下:我们的意识在视觉器官的帮助下究竟看见了外边的什么?实际上没有看见意识之外的任何东西。不是看见 光线 了吗?可光线转成神经信号了呀,这个信号被意识翻译成了 颜色,所以我们的眼睛最终看到的是颜色,而颜色是意识的翻译视觉神经信号的语言,并不是意识之外的东西。

2、它完全是一个模拟真实世界的虚拟世界,它是一幅世界的三维地图,
这幅世界地图与实际存在的世界是重合在一起的,

3、“我们就毫无道理地把自己主观感觉的世界当作是主观之外的客观世界;”
实际上人们并没有客观存在一个物质世界的任何证据。

4、唯识无义,唯识无境,实际上就是说,人类语言(包括现量意识的具象思维语言和比量意识的抽象思维语言)所指的一切事物都是不存在的。

唯识所说的“外境”,并不只是指物质世界,而是指我们凡夫所见闻觉知的一切法。其中包括两大部分,一个客观存在的物质世界,和一个能够认识这个客观物质世界的主观精神世界。

说唯识就是说无境的意思,因为说“只有”识,就是在否定有识之外的其它东西,除了圣者所证的实际存在的心识之外,其余一切都就是心识所认识的对象了。

5、唯识,只有识的这个“识”,就是指的后者。圣者所证的真实境界中实际存在的世界

【hu-ou】

第1段是从“事实”描述“客观存在的光线,”和“意识的语言--颜色”的关系。

所以,第2段得出第一个结论:意识世界和实际存在世界有一种对应。“(意识虚拟)世界地图与实际存在的世界是重合在一起的,”

第3段 凡夫的一切感受都是虚拟世界:没有客观存在一个物质世界的任何证据。

第4段列出要否定的意识世界的范围。

第5段列出要肯定的实际世界的范围。

实际上,第1段的“事实”描述,只是个引子,并不是完全的事实,也应该否定掉?对凡夫来说:只有识的这个“识”。
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【大千】
1、(证空性)现前实证一切梦境皆如虚空,这就是证得了空性。

2、(后得无分别智)紧接着第二刹那便有后得无分别智生起,世界真实面目自然现前,现量证知实际存在的缘起法,不增益不损减,如实亲证,了了分明。

3、(众生心识、业种)还就一位众生来说,他的这颗心识是什么样子?其大充满三界,其自相是一种实际存在,存在是有的意思,实际存在,是与虚妄、假的存在相对,是真的存在,确实存在着的,

这个心识是什么样子呢?它的绝大部分都处于潜伏状态,那就是我们无始以来轮转于三界各处所造的业种,佛菩萨可以看见它们的相貌,那就是我们起惑造业时所有起心动念留下的记忆。还有一小部分业种因缘成熟正在变成现行显现出来。

圣者所见的心识的这种实际存在,既不是像我们意识感觉到的物质这样的存在,也不是像意识认为的精神那样的存在,

4、(现行)现行部分应该是他能够感知到的,但实际上他正在感知到的又可能只是其中极小的一部分,这是受到了他的感知能力的限制。比如我们人的眼睛只能看几十公里等,虽然看不见的部分也仍在现行。

世界的真实情况就是这样的:只有心识,心识有两种状态,种子和现行,种子中成熟的种子组合在一起生起新的现行,新的现行又会熏成新的种子,新的种子与旧有种子一起又会组合出新一批成熟种子的新的现行……

5、(佛菩萨)现量亲见这种种子与现行互为因果的、刹那生灭的运行状态的佛菩萨,当然也就是现量亲证这里面显现的任何事物都不是真实的存在,存在的只有以前意识留下的记忆,和一部分正在恢复记忆的意识的主观感觉,其内容就是无始以来我们凡夫的各种妄想。

【hu-ou】
众生心识=业种?
业种是共?
种/现自动运行?
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【大千】
1、由于无始以来我们与其他有情共同造作了无量相似相同的业行,熏习了大量相似相同的种子,

2、(真实)只是表示这个世界是真实地存在着的,是真的存在,而不是假的、虚拟的存在,是作状语限制动词的,而不是作主语表示本身就是真实的。

真实本身是不变的,老在变化的就不能叫做真实。

凡夫所知的虚拟世界,与凡夫不能感知的、只有圣者才能证见的实有世界有什么关系吗?有非常密切的关系,这两个世界在空间上是重合的。

3、所以佛菩萨与我们凡夫对这个世界的现量感知是不同的

我闪过一个念头,佛菩萨就会看见在实际存在的我的识的梦境中有一个念头闪过,只不过佛菩萨见到的是实际存在的识的运行情况,而我们凡夫感知到的是意识用自己的语言描述出来的模拟图而已

【hu-ou】
业种、业,真实和虚幻世界,凡夫和圣者的感知,这三个问题都牵涉到共不共的问题。


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【大千】
红花硬地,都是我们无始以来遍计所执的成果,我们无始以来就认为大地是硬的,留下了无数这样的记忆,这种错觉的种子的积累,对我们现在的主观意识来说,就成了一种能够自然生起的客观存在的感觉,成了一种种子与现行互生互动的自动运行机制,或者说以前的遍计所执的成果,对于现在能遍计的意识就成了客观世界,现在的遍计所执还在继续加强着过去遍计所执形成的成就,

【hu-ou】
不知道“积累”是怎样的?我想即使意识形成很“自动”的条件反射也成不了 客观物质 ?


本贴由hu-ou于2003年7月19日16:03:04在乐趣园慈氏学论坛〗发表.


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原标题:【凡圣所见世界究竟有何不同?】是大千在2003年7月08日06:55:15发表
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